[Juicio Político] Epc - Joaquin - Pini



  • El Consejo de Banderbill ha decidido iniciar un Juicio Político a Pini
    Segun lo indica el Reglamento

    En un Juicio Político se acusa a un integrante de la Cúpula de no cumplir con sus funciones como integrante de la Cúpula (ver Ejerces sus funciones) o como integrante de la facción.
    El resultado de un Juicio Político puede ser: la expulsión del integrante de la cúpula o el sobreseimiento (el integrante no es expulsado y sigue ejerciendo todos sus derechos como integrante de la cúpula).

    El juicio se inicia debido a que el usuario Pini ha realizado reiteradas faltas de respeto, algunas bastante importantes.

    En el th de despedida del privado de Gonzab, Pini comenta despreciando el labor de Gonzalo y agradeciendo su retirada, gonzalo responde a esto con un insulto (obviamente si lo agreden va a insultar) y en el mensaje seguido Pini lo insulta de manera alevosa sin ningún filtro.

    Luego también le falta el respeto al trabajo que realiza Diego CloNH sin tampoco ninguna vergüenza ni disculparse y no sabe reconocer que estuvo mal ahí también.. Para el tiene el derecho de contestarle así.

    Analizando sus mensajes, varias veces se atribuye confianza que no tiene con la mayoría de los miembros donde los mensajes se pueden interpretar de mala manera. Todo esto en foro privado entre compañeros de cúpula (será así afuera?).

    Realizado un thread de juicio político en el pv, se desea saber si el usuario Pini es así todo el tiempo o si tiene un límite. Por lo que sigue respondiendo de la misma manera y se enoja. No nota que caen mal sus comentarios. Y compara su caso diciendo que también habría que expulsar a Gonzab siendo que este lo insulto por defenderse de lo que el le dijo.

    Dicho esto, decidimos realizar juicio político ya que no consideramos a Pini capaz de colaborar en la armonía del consejo para poder seguir desarrollando la cúpula. Esta enojado y no sabe medirse. No queremos algo que nos reste.


  • Consejo de Banderbill

    Perdonenlo, hoy perdió Boca y está venita.

    Fuera de joda, aunque Pini haya bardeado gente que se lo merece por inoperancia, garantismo y falta de criterio, creo que las actitudes dentro de un foro privado deben mantenerse armoniosas para resolver todo labor satisfactoriamente. Creo que fuera de las diferencias el debate educado y con argumentos es primordial y vital para el buen funcionamiento de una cupula.(Wantiaaaaaaa)

    Me parece bien que se lo expulse, pero como mi voto no cuenta, que se decida en el pv. Saludos



  • **Interesante, esperemos que los que esten dentro tomen las medidas necesarias y al menos haya una disculpa de ambas partes.
    Desde luego entiendo lo que es el privado y que puede haber roses, pero no para irse tan al pasto.

    Veremos en que desencadena esta denuncia y esperemos que sea lo mejor para la facción, saludos a todos chicos, sigan tirando para adelante de igual manera!

    PD: Diego, siendo siempre el mejor no tiene que bancar que la gente esta lo trate así, al igual que Gonza, dan TODO por este juego y la verdad merecen el respeto de todos, o al menos la buena educación.**


  • Consejo de Banderbill

    No voy a defender a nadie (lo que hizo no estuvo bien) solo voy a hacer una aclaración. Cuando paso esto, el que se despedia insulto. El acusado en este juicio se la devolvió (después de 5 min edito porque se dio cuenta que era zarparse) y reconoció que estuvo mal por eso lo edito.

    Igualmente, me parece escaso el motivo del juicio al igual que los fundamentos utilizados para aceptarlo. En vez de preocuparse por votar los proyectos y proponer cosas se meten a chusmear como se pelean en el privado (por eso el th del juicio supera por mucho en visitas a los ths con ideas/propuestas). Conclusión, dejen la mala leche, el usuario ya reconoció su error pónganse las pilas y hagan lo que tienen que hacer.


  • Equipo de Soporte Game Master

    Holi, vengo a figurar como siempre en todos los Juicios, si me gusta ser chusma(?
    Por primera vez, mi forma de pensar no va a ir acorde a la linea que sigo siempre, pero igual quiero dejar asentada mi opinión.

    Me parece que es un tema que tienen que resolver en el privado, como quien diría hablar las cosas, buscar que baje 1 o 1000 cambios y luego seguir pateando todos para el mismo lado, como se debería hacer siempre.
    Lo que estaría bueno es que se planteara una pequeña alternativa para solucionar los problemas que refieren al funcionamiento interno de las cúpulas y más concretamente al PRIVADO (no me parece que el Juicio Político sea lo correcto para esta situación).
    Realmente es algo sobre lo que no podemos opinar, por falta de conocimiento y que a su vez lo único que hace es escrachar en el público a un usuario (ya que realmente en este caso no tenemos ni voz ni voto, es algo que tienen que resolver entre ustedes).



  • Esta mal como se aplica este juicio político, ya que los soldados o ciudadanos (cualquiera no importa cargo o lo que sea), no pueden dar opinión al respecto sobre esto.
    Solo se plantea el juicio basándose en las pruebas y nada mas….
    Después de 48 hs de crear el th se sabe el resultado de la votación del juicio.
    O sea si quieren hacer las cosas prolijas, borren los comentarios y cierren el th, solo se reabrirá o se creara otro th para saber veredicto…
    Hagan las cosas como corresponden chicos…



  • @EL:

    Esta mal como se aplica este juicio político, ya que los soldados o ciudadanos (cualquiera no importa cargo o lo que sea), no pueden dar opinión al respecto sobre esto.
    Solo se plantea el juicio basándose en las pruebas y nada mas….
    Después de 48 hs de crear el th se sabe el resultado de la votación del juicio.
    O sea si quieren hacer las cosas prolijas, borren los comentarios y cierren el th, solo se reabrirá o se creara otro th para saber veredicto…
    Hagan las cosas como corresponden chicos…

    Para iniciar el proceso de juicio político, cualquier integrante de la Cúpula, debe crear un topic en el sub foro privado de la respectiva Cúpula explicando los motivos y justificaciones del juicio político. Se debe obtener al menos la mitad más uno de los votos contables en carácter POSITIVO.

    Esto ya se hizo.

    Luego se deberá crear un tema abierto en el foro público de la facción correspondiente, dónde se informará que se realizará un Juicio Político a uno de sus integrantes. En este tema se deberá explicar el motivo de este juicio político y los usuarios podrán dejar sus opiniones. Estas opiniones pueden ser tenidas en cuenta o no por los integrantes de la Cúpula.

    Esto es lo que se esta haciendo ahora.

    A partir de las cuarenta y ocho (48) horas de creado el tema, se podrá realizar de manera privada la votación, para poder expulsar a un integrante se deberá tener ¾ partes de los votos contables AFIRMATIVOS (el 75% o más de los votos contables deben ser afirmativos para expulsar al usuario de la cúpula sometido a juicio político)

    Los Juicios siempre se realizaron de esta misma forma.
    Esta bien planteado.

    Creo que en todos los Juicios veo el mismo planteo de que al pedo se crea este th si no se toman en cuenta o si el resto no vota, el reglamento siempre fue así sobre estas cosas.



  • Con todo respeto frente al consejo, me parecen motivos escasos para enjuiciar a alguien, como mucho advertirlo por controlar las formas, pero incluso hasta se habla que hubo un ida y vuelta de insultos, me parece SINCERAMENTE que esto es perder el tiempo y que el usuario no hizo un abuso de su AUTORIDAD ni algo extraño en relación a sus poderes, simplemente esto parece una manera de "MEDIR QUIEN LA TIENE MAS LARGA" y la verdad no comparto el manejo. Me parece que hay cuestiones mucho mas importantes y urgentes en las que el consejo debe ocuparse.

    todo desde el marco del respeto, no comparto que un motivo sea "insulto a GONZAB y luego este obviamente se defendió" me parece que ahí ponen en evidencia que a cierta gente se le permite insultar y a otra gente hay que crucificarla.. por favor muchachos…



  • Exacccctamente



  • No me parece una persona que merezca estár en el consejo, saludos.



  • @beli~:

    No me parece una persona que merezca estár en el consejo, saludos.

    Hace mucho tiempo hay gente que no merece estar en el consejo y bueno acá estamos, a lo que voy es que se cierre el th, porque la gente no tiene el derecho de opinar, pero sí de informarse…
    Las opiniones solo las realizan los consejos en el foro privado y también la votación…
    Se crea el th solo a método informativo y depues de 48 hs se da el veredicto….
    Nada más, por eso digo, cierren esto y sigue abierto….


  • Director de GMs Direccion del Foro

    _Lo triste de esto es que todo se desencadeno por picantear.

    Siendo sincero y con una mano en el corazon, yo me despedí con la mejor onda.

    Siempre me dijeron que formar parte de la cúpula de la facción era una paja y que era al pedo meterse ahí, pero desde la perspectiva en la que yo lo veía y al dia de hoy, luego de haber renunciado, lo veo, siempre me pareció compatible con mi rol de GM ya que me permitía ayudar a los demás miembros con las herramientas que me fueron conferidas.

    El desencadenante fue que por temas personales que no vienen al caso, no dispongo de ganas ni tiempo para afrontar la responsabilidad del consejo y por lo tanto, decidí dar un paso al costado.

    Muchos se alegraron y otros tantos se amargaron al saber que por primera vez, renuncie a un cargo, pero lo hice convencido en darle el lugar a alguien que sabe lo que tiene que hacer y confiando en que el resto del equipo sabe como hacer las cosas.

    Siendo sincero, nunca vi el insulto de Pini, ya que me sacaron los accesos al privado antes de eso. Vi varias provocaciones de las cuales muchas veces hice caso omiso pero la ultima fue la gota que rebalso el vaso y me llevo a contestarle de esa manera.

    Para que sean conscientes el insulto de mi parte hacia Pini surge a raíz de un comentario que si mal no recuerdo decía "Para que te metiste si nunca te importo, le haces un bien a todos yéndote" y mi respuesta fue algo así: "Siempre tuve y voy a tener ganas de colaborar con esta y con todas las cúpulas, pero los comentarios pelotudos como el tuyo que solo tienen ganas de buscar pelea son los que me sacan las ganas".

    Todo lo que venga después, no puedo relatarlo ya que ya no tengo accesos a esa parte del foro.

    Obviamente no son copias textuales ya que no recuerdo exactamente los hechos, pero considero que si el consejo cree pertinente iniciar el juicio, tendrá argumentos suficientes.

    Obviamente me parece correcto que de ser necesario y esta debidamente argumentado, se me sancione ya que no busco ningun tipo de privilegio. Esos comentarios de "Solo dejan insultar a algunos" solo suman a lo que vengo diciendo.
    Me encanta saber que un organismo de la comunidad es independiente y critica de manera igualitaria hacia todos los miembros de la misma. Este sistemas deja a todos los miembros de la cupula en igualdad de condiciones, sea quien sea y nadie tiene que tener pelos en la lengua para denunciar lo que haya que denunciar o para debatir y/o enjuiciar lo que sea necesario.

    Pini me parece un pibe que esta confundido realmente en su rol. No lo conozco y no puedo juzgarlo como persona pero si puedo decir de el que en los ojos de un oficial mas, la imagen de oficial que dio fue de entrar para armar puterío como paso tantas otras veces escudándose en una figura superior que es Jake.

    Con todas nuestras diferencias, Jake es un tipo sumamente inteligente y es un tipo con el cual se puede discutir y putearte pero sabes que el chabon tiene una trayectoria, se reconoce lo que hizo y el mismo es capaz de reconocer los errores y aciertos propios y ajenos. Pero Pini hizo todo lo que no hay que hacer. Entro super envalentonado a tirar la casa por la ventana pensando que venir de la mano de Chris lo hacia in-imputable y se dio la cabeza contra la pared.

    Ojala me equivoque. Ojala el tiempo demuestre y ojala no paguen justos por pecadores._


  • Consejo de Banderbill

    Nada más, por eso digo, cierren esto y sigue abierto

    Tiene que seguir abierto porque asi lo dice el reglamento de cupulas faccionarias y debemos cumplirlo. En este caso se esta exponiendo a un miembro del consejo a algo grave como un juicio politico por una situacion que no lo amerita (Ya se dijo que eso estuvo mal y que no debe repetirse) y es util que la comunidad sepa lo que ocurre no te parece?. Ademas que todos son libres de opinar al respecto en base a lo dicho y si tienen alguna duda con gusto respondere dentro de lo posible



  • Que triste que la memoria que tenés sobre tu comentario sea tan escueta Gonza, vos no dijiste comentario pelotudo. Vos dijiste (y no voy a copiar y pegar ya que es info del pv) que renuncias por comentarios de pelotudos como yo y que soy un pichón de christian y no tengo criterio propio. Vos me insultaste a mí y no a mí comentario, luego me dijiste pichón y que no me valgo por mi mismo, cosa que es mentira y que claramente se puede comprobar viendo que mis votos no son siempre como los de Chris, de hecho generalmente no son iguales (aunque si fueran iguales no tendría nada de malo ya que él tiene mucha más experiencia y de hecho el me metió en el Tds, y criterio que yo por cuestiones obvias de conocimiento y antigüedad).
    Ahora, yo no te insulte al principio, si bien acepto que fue provocador no fue nada agresivo y vos me respondiste violentamente. Luego te insulte pero al toque me di cuenta que me fui al pasto, acepte mi error y lo edité para que no lo leyeras (no sabía que ya no tenías acceso).
    Me enojo mucho que te retires de la cúpula diciendo que estar en ella era algo que "no te importaba en lo más mínimo".
    Me parece muy erróneo y bajo de tu parte y del resto del consejo decir que yo entré a hacer puterio como si en cada post yo insultara, JAMÁS (y lo puedo demostrar) la "agité" en ningún lado que no sea en ese post y el que diga lo contrario está mintiendo y hay pruebas.
    Este juicio político carece de sustento, usan un argumento muy raro pero como son mayoría bueno, acá estamos. Espero que recapaciten y se den cuenta mis compañeros de cúpula que esto es ridículo, y que si me echan, que todos sepan que los motivos fueron querer echar a alguien solo por el hecho de molestar haciendo abuso de su mayoría en la cúpula.


  • Director de GMs Direccion del Foro

    _No tengo formas de buscar pruebas ni es mi deber, pero te puedo asegurar que es la primera vez que te veo escribir como corresponde y sin hacerte el malo ni el picante.

    Nunca dije que no tengas criterio para votar, lo que dije y sostengo es que no tenes iniciativa propia. Tal como dijiste vos, entraste por Chris. No lograste nada por vos mismo. No propusiste nada, nunca dejaste ninguna opinión constructiva sobre ninguno de los temas que se trataron hasta el momento en el que me fui.

    Varios comentarios tuyos hay faltandome el respeto y discriminandome por tal o cual condición física mía pero como dije anteriormente, no es mi deber buscar esas pruebas. El consejo del que formas parte aun lleva adelante el juicio. Si las cosas son como vos decís, vas a poder formar tu defensa y revertir la situación.

    Una vez mas, éxitos._



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  • Es la primera vez que paso, y si tenés pruebas de lo que decís aportalas y no apliques el tan desagradable mal que hay en esta sociedad, no solo hablando de Tds "miente miente, que algo queda". Así son las personas como vos, atacando y desmereciendo sin prueba alguna queriendo dejar mal parado a alguien Beli.
    Gonzalo: con vos ya te dije, me equivoqué y lo edité, eso es tema aparte. Y no es verdad lo que decís, siempre aporte en los temas que se debatieron dando mi opinión, que no haya creado un tema es otra cosa, igualmente nadie en esta cúpula tiro una propuesta interesante. De hecho la única que se aprobó fue cualquier cosa y ni la implementaron, no hace falta que diga cuál es. Siempre que hubo un debate en el foro fui de los primeros en comentar y dar mi opinión así que no voy a permitir que se diga eso siendo que es mentira e insisto, tengo pruebas de todo lo que digo. Y eso que es la primera vez que me ves escribiendo son insultar, ambos sabemos que es mentira y que nunca insulte previo a este episodio, de hecho ni siquiera use foro en mi vida. Si tengo 3 mensajes en mi cuenta es mucho.



  • Yo en este tema, como conozco a Pini, y también ya tuve mis roces con GonzaB, no lo creo adecuado de meterme, mas sin saber de que paso en el privado, recién hoy me entero de este juicio politico, estoy un poco desactualizado.

    Lo que si, mi opinión, es que si fue un puterio en el privado, y seguramente con todas las cupulas que pasaron y que se bardeaban por todos lados, no debe ser ni el primero ni el último, lo que yo creo acá es que estan aplicando un voto por ser mayoria y lo están echando a Pini por ser mayoría los integrantes del partido politico de GonzaB (Lamentablemente nunca le vi el consejo conectado, aunque sé que la función del oficial es la de solamente un trabajo integro del privado, así que no le conozco el nombre del personaje)

    No sé, tampoco hay pruebas visibles para nosotros la comunidad, y es dificil la opinión, pero volcarse a un miembro del consejo es una actitud muy <arm real="">y la hacen hace ya mucho tiempo, no hay nada mas, tampoco está para que este TH se vuelve para ese lado, y es un desvirtue bárbaro, solo quiero dejar este comentario.

    También es dificil, pero si aparecen los 2 involucrados y uno dice que la picanteo, y bueno hermano, si te gusta el durazno bancate la peluza, para que se la picantea el que se fue (Que encima nada mas y nada menos que DGMS) y encima sale su squad a querer echarlo porque lo insulto al que se la picanteo… ¿Qué esperabas que te conteste? "Jajaja que gracioso xD".

    Aunque si puedo decir de Pini, es que me soprende mucho esa actitud, lo conozco en persona a el tanto como a Jake (Chris) y son re buenas personas que es sumamente un personaje, lamento mucho que haya terminado así su primera vez en el consejo (Seguramente lo expulsen, no me soprendería)

    Pero estaría, ya que están los celestes, entrar a buscar todos los comentarios en lo que se insultaron en el privado y empezar a aplicar las penas a todos, no creo que haya 1 en esta cupula que nunca haya insultado (Conozco a la gran mayoría).

    En fin, es mi opinión, y yo, antes que salgan a decir "Sos amigo de tal y tal" con Chris y Pini no nos hablamos casi nunca porque no jugamos a lo mismo, y mi status en todos mis personajes es neutral, deje la facción hace ya tiempo, cuando cierta gente tomo el poder de esta facción y la dejo tan abandonada y tirada que da pena entrar.
    En fin ese partido politico que se hace eventos para autoganarselo y pasear con su 2da jerarquia, es interesante, muy interesante... :)</arm>



  • Muchachos es inadmisible que tengan esos modos durante el desarrollo de sus tareas, deberían usar el tiempo y energía en ideas productivas para la facción.
    Muchas veces durante mi estadía en el juego me di cuenta que muchos por aburrirse ingame juegan al juego paralelo que es el foro, Arman estos puterios gigantes, se comen a Maquiavelo y arrancan con un sinfín de elucubraciones tremendas, buscan alianzas secretas y mueven sus influencias y pasean por el inframundo del foro y skype tejiendo sus telas, en resumen la re flashean de House of cards del AO, manga de kokemones después no cortan un apoca apoca pero ellos se creen los capo AO, mucho foro y poco AO.



  • @Zarommir:

    Muchachos es inadmisible que tengan esos modos durante el desarrollo de sus tareas, deberían usar el tiempo y energía en ideas productivas para la facción.
    Muchas veces durante mi estadía en el juego me di cuenta que muchos por aburrirse ingame juegan al juego paralelo que es el foro, Arman estos puterios gigantes, se comen a Maquiavelo y arrancan con un sinfín de elucubraciones tremendas, buscan alianzas secretas y mueven sus influencias y pasean por el inframundo del foro y skype tejiendo sus telas, en resumen la re flashean de House of cards del AO, manga de kokemones después no cortan un apoca apoca pero ellos se creen los capo AO, mucho foro y poco AO.

    En los juegos del poder, no siempre los mejores guerreros eran los que llegaban al poder, sino los que se supieron hacer lugar mediante los juegos "diplomaticos", las estocadas por la espalda, las confabulaciones…esto desde que los foros de Argentum en general se desarrollaron un minimo se hizo, es otro tipo de juego...el politiquerio en foro.
    El AO siempre tuvo esto, es part de el. Mas bonito es, si aplicas el rol correcto y no simplemente el puterio de niño caprichoso de doce años, pero es una mas de las reglas del juego.


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