[Juicio Politico]Nhulls - BALiX - Nahuel


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    ****El Concilio de las Sombras Decidió realizar un Juicio Político al Usuario Nhulls - BALiX.

    Procediendo con el reglamento:**

    **Juicio Político

    En un Juicio Político se acusa a un integrante de la Cúpula de no cumplir con sus funciones como integrante de la Cúpula (ver Ejerces sus funciones) o como integrante de la facción.
    El resultado de un Juicio Político puede ser: la expulsión del integrante de la cúpula o el sobreseimiento (el integrante no es expulsado y sigue ejerciendo todos sus derechos como integrante de la cúpula).
    Los siguientes pasos deberá llevar adelante la Cúpula para realizar un juicio político:**

    1. Una vez que se acuerda informalmente entre los integrantes de la Cúpula realizar un Juicio Político a uno de sus integrantes se deberá crear un tema abierto en el foro publico de la facción correspondiente en donde se informe que se realizará un Juicio Político a uno de sus integrantes. En este tema se deberá explicar el motivo de este juicio político. En este tema los usuarios podrán dejar sus opiniones. Estas opiniones pueden ser tenidas en cuenta o no por los integrantes de la Cúpula.
    2. A partir de las cuarenta y ocho (48) horas de creado el tema, se podrá realizar de manera privada la votación, para poder expulsar a un integrante se deberá tener ¾ partes de los votos de los integrantes restantes de la cúpula faccionaria

    **Pruebas aportadas por el DSGM:

    Nahuel Tiene Tolerancia Cero en la Legión Oscura desde el 09/10/2008.

    @Azhrial:

    nahuel_macrett@hotmail.com

    a la lista de t0

    Motivo: Venta de Armadura Faccionaria de la Legion y muy probablemente tambien de Armadura Faccionaria de la Armada Real

    48 hs a partir de ahora.

    Concilio de las Sombras.****



  • **:S Mal ahi que se les haya pasado por alto pero que bueno que se hayan dado cuenta, igualmente es muy viejo pero tendria que ser expulsado. Una lastima, era un buen legionario actualmente, pero, una gran mancha.

    Hubiese esperado y mandaba el quite de T0. Mal ahi, no me esperaba esto y estoy muy sorprendido.**



  • Es verdad lo que dice manuh.. si el chavon sabia que tenia t0 y tanto se preocupaba por sacar adelante a la faccion por que no espero a que haya concilio y mando el quite de t0? que lastima ya el segundo juicio :S Que mal para vos nahu que por mas de lo disconforme que este por como entrastes al concilio por lo que me decian hacias buen trabajo. Una lastima. Pero borron y cuenta nueva, aprovecha esto para irte bien y volves pidiendo el quite de tolerancia cero seguramente no se te va a denegar.



  • Una lastima lo tuyo, y mas que ni lo sabias. Pero bueno es hora de dejar esto y volver a tus orígenes, alla no te vamos a dar t0


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    **Doy Fe de que Zamu ponia T0's y no daba motivos. Yo me comi una T0 hace 6 años tambien por tenencia de pj ciudadano 25, y el pj no estaba a ni a mi mail y lo logueaban en un Cyber…

    Me entere que tenia T0 cuando un GM me lo comento años despues ._.

    Esto igual no es escusa para todo el staff de cupulas y nosotros mismos por no revisar nunca los mails -.-**


  • Game Master Direccion del Foro

    La venta de una armadura faccionaria es un tema serio, no es joda. Si alguien tiene t0 ni el perdón masivo lo salva, debio pedir perdón antes de enlistarse y luego recién postularse.



  • Estamos hablando de algo que sucedio hace 6 años, enserio creen que es razon para ser expulsado? Ni el sabia de esto y solamente quizo aportar todo lo mejor de el hacia la faccion y ustedes lo quieren denegar.
    Es cualquier cosa este juicio politico y se sigue notando la ineficiencia de las facciones, ya varias veces hecharon usuarios estupendos por estas idioteces.
    Sigan asi que la faccion no va a progresar, no van a ganar nada expulsando a un usuario que actualmente hace un buen trabajo, creanme


  • Banned

    @Baauty:

    Estamos hablando de algo que sucedio hace 6 años, enserio creen que es razon para ser expulsado? Ni el sabia de esto y solamente quizo aportar todo lo mejor de el hacia la faccion y ustedes lo quieren denegar.
    Es cualquier cosa este juicio politico y se sigue notando la ineficiencia de las facciones, ya varias veces hecharon usuarios estupendos por estas idioteces.
    Sigan asi que la faccion no va a progresar, no van a ganar nada expulsando a un usuario que actualmente hace un buen trabajo, creanme

    Donde dice que lo echaron o que alguien lo quiere echar? Decime por que no encuentro esa parte… la cupula se maneja con un reglamento, se esta teniendo en cuenta todo. Primero se procede de acuerdo al reglamento y segundo se evalua la situacion aplicando el criterio personal de cada concilio.

    Onth: la verdad es que no queda mucho por decir... fue hace 6 años y una T0 solo se quita con el propio perdon.



  • Yo creo que con la gran cantidad de años que lleva el servidor, han pasado miles de usuarios por las facciones, así como también cientos de lideres faccionarios y que cada cual tenia un criterio único para sancionar, creo que a veces las penas fueron bien aplicadas, otras veces no tanto. Acá hay que pensar en la actualidad, las facciones cambiaron muchísimo en el ultimo año, entonces a mi entender habría que hacer un replanteamiento de esos listados de Tolerancia Cero, que si se los lee hay mas de 70 usuarios con esa pena máxima.

    Nahuel Macrett, tenia Tolerancia cero, Si. ¿El motivo? Según lo que leí fue por venta de Armadura faccionaria, es grave, si..pero ¿Hasta que punto hay que tomarse las acciones pasadas?

    Yo cuando arranque a jugar allá por el 2007 era un usuario Newbie, uno cuando es nuevo tiene un tiempo para aprender a desarrollarse en el juego, yo por suerte no cometí ninguna falta, pero ¿Si lo hubiera hecho? ¿Tendría ese estigma todos estos años?

    ¿Existe un control exhaustivo de los usuarios con esta pena? Me parece que para poder ejercer un control mas eficaz sobre estos listados habría que "resetear" los listados de Tolerancia Cero, a partir del cambio de paradigma faccionario (2013) y desde ahí generar un criterio común (Reglamentario) acerca de cuales son las faltas necesarias para obtener una tolerancia cero.

    Me parece que el Concilio esta perdiendo mucha energía con estos juicios políticos, esta pecando de ser correcto, objetivo y eficiente. Se esta perdiendo en la burocracia, lo cual lo perjudica a la hora de tener que hacer las tareas correctas. Dicese, el control faccionario (expulsión/reincorporación/eventos de integración)

    Me gustaría conocer la opinión de Nahuel/Nhulls a ver que recuerda él acerca de la sanción, por que desde mi punto exista la posibilidad de que la desconozca, ya que antiguamente, no se daban explicaciones a los usuarios por las sanciones aplicadas por parte de las viejas cúpulas faccionarias.



  • **Bueno, paso a comentar el tema, en ese entonces, yo compartía TODO con mi tío, mis dos vecinos y los dos primos de mis vecinos, en ese entonces mucha importancia no le daba al servidor. Esta infracción la pudo haber realizado cualquiera de nosotros, la verdad que jamas vendí una armadura faccionaria, pero si esta mi mail, tengo que hacerme cargo de quien se haya mandado la macana, y pienso dar la cara al respecto. Jamas me entere que tenia t0 facción hasta ayer a la tarde por JuanMa, en la premiun de ese mail poseo todavía personajes legionarios, que me dejaron enlistar este año. Esto ocrurrio en el 2008, con tan solo 12 años de edad yo, mi vecino 13 y 10, y los primos 6 y 8, luego deje de jugar en el 2011 porque me vaciaron mi cuenta premiun, y el año pasado un amigo me incito a volver a jugar, comencé con un nuevo mail, y una nueva premiun (La de el, ya que no queria volver a crearme todo denuevo), ya que la mía había sido robada, y la recupere meses después porque se me dio por intentar y ver si todavía tenia algo y pelear con la causa. Si bien empece de cero el año pasado, no sabia ni tampoco estaba al tanto de esto de mi t0, ya que en el 2008 mucha importancia no le daba a la computadora y al juego. Espero la votación y ver lo que el futuro me depara. Yo se que si tengo que comenzar de cero denuevo, lo hago, llegue una vez al Concilio por esfuerzo propio, puedo volver a hacerlo denuevo. Así que veremos que ocurre en mi segundo juicio.

    Saludos.**



  • @varda:

    Yo creo que con la gran cantidad de años que lleva el servidor, han pasado miles de usuarios por las facciones, así como también cientos de lideres faccionarios y que cada cual tenia un criterio único para sancionar, creo que a veces las penas fueron bien aplicadas, otras veces no tanto. Acá hay que pensar en la actualidad, las facciones cambiaron muchísimo en el ultimo año, entonces a mi entender habría que hacer un replanteamiento de esos listados de Tolerancia Cero, que si se los lee hay mas de 70 usuarios con esa pena máxima.

    Nahuel Macrett, tenia Tolerancia cero, Si. ¿El motivo? Según lo que leí fue por venta de Armadura faccionaria, es grave, si..pero ¿Hasta que punto hay que tomarse las acciones pasadas?

    Remover las penas de Tolerancia Cero en su totalidad sería quitarle entidad a cada una de las sanciones acontecidas en el pasado, dejar obsoletas las decisiones de los integrantes del Concilio de las Sombras anterior, y perder la credibilidad necesaria como para trabajar durante el tiempo que duren sus mandatos.
    El daño provocado por el perdón masivo pareciera que se ha puesto de moda entre las escusas más convincentes. Citado el caso de la resolución anterior, que pertenece curiosamente al mismo usuario (Nhulls - Balix - Nahuel), se resolvió no culpar al acusado de la antifacción, no por poco clara o por escasas pruebas presentadas, sino porque de haber existido una cúpula reguladora, el expulsado podría haberse re enlistado.
    No critico la decisión anterior, ya que responde a una hipótesis bien formulada y resultaría injusto para el usuario quitarle la posibilidad (hipotética, de nuevo) de volver a pertenecer a la facción. Sí critico, esta opción que has esgrimido en este tema de debate, no porque considere que habría que ser conservadores estrictos y no perdonar a nadie, sino porque las penas no deberían ser retroactivas, por una cuestión ética y de transparencia.

    @varda:

    ¿Existe un control exhaustivo de los usuarios con esta pena? Me parece que para poder ejercer un control mas eficaz sobre estos listados habría que "resetear" los listados de Tolerancia Cero, a partir del cambio de paradigma faccionario (2013) y desde ahí generar un criterio común (Reglamentario) acerca de cuales son las faltas necesarias para obtener una tolerancia cero.

    Pido que alguien me corrija si no es así, pero por lo que me han dicho, el control de las Tolerancia Cero no es físico. Debe intervenir algún miembro de la Comisión Directiva para revisar que no se cometan infracciones a este punto. No me parece adecuado, pero creo que no tienen opción.

    Por último, considero que no me parece que las ideas revolucionarias surjan mediante conflictos con alguno de sus integrantes, o para acomodar las normas para mantener la mayoría. Deben pensar antes de la acción. Pueden anticiparse a esto, revisando el listado de Tolerancias Cero, categorizando las penas desde la más grave a la más leve, pueden hacer muchas cosas.
    Salvar a Balix quitandole su Tolerancia Cero les quitaría credibilidad en lo que hacen. Ya cuesta creer que harían esto por cualquier legionario en apuros. Sin embargo, puede marcar un precedente este caso y llevar a una renovación de todas las T0 como plantean.



  • Quiero acotar algo, el usuario Saurones tambien tenia t0 en la faccion, y sin embargo espero a que hayan cupulas para que se la quiten, pudiéndose haber enlistado y postulandose para el clan Nerguen o para cualquier clan postulado.
    Sin embargo decidio hacer las cosas bien y esperar a que haya una cupula conformada.



  • @.:MaNuH~$:

    Quiero acotar algo, el usuario Saurones tambien tenia t0 en la faccion, y sin embargo espero a que hayan cupulas para que se la quiten, pudiéndose haber enlistado y postulandose para el clan Nerguen o para cualquier clan postulado.
    Sin embargo decidio hacer las cosas bien y esperar a que haya una cupula conformada.

    si bien tenés razón, creo que hay una diferencia, y es que nahuel no sabía de la existencia de su t0, el no se enlistó sabiendo que tenía t0, hay que diferenciar las cosas, separarlas.



  • @Mi:

    si bien tenés razón, creo que hay una diferencia, y es que nahuel no sabía de la existencia de su t0, el no se enlistó sabiendo que tenía t0, hay que diferenciar las cosas, separarlas.

    Y como sabemos, qué el no sabia? si hay pruebas no las vi…



  • **@Mi:

    si bien tenés razón, creo que hay una diferencia, y es que nahuel no sabía de la existencia de su t0, el no se enlistó sabiendo que tenía t0, hay que diferenciar las cosas, separarlas.

    http://foro.tierrasdelsur.cc/foro/showthread.php?t=106941

    Puede quizas no haberlo visto, pero estar, esta.**


  • Banned

    El problema principal aca es que nadie se fijo ni controlo los t0 que podian postularse. Pusieron una regla que no controlaron nunca :s



  • Joaquín con el personaje Dagokas también se postulo en Breathe teniendo t0…



  • @Lucas!:

    Y como sabemos, qué el no sabia? si hay pruebas no las vi…

    **Deje de jugar en el 2011 porque mi "mejor amigo" y un compañero me vaciaron la premiun (Tupac, Balix y Hongax), y volví a jugar el año pasado, no usando mi vieja cuenta premiun, si no que compre un pj (URACUS) por MAO desde la premiun de un amigo y comence a jugar por él y con él. Fui legión con ese personaje. Ahora, el mail mío viejo que tiene t0 "Nahuel_macrett@hotmail.com" me dejo enlistar hace 2 meses atrás a mi cazador 25 (HONGO LOCO) sin ningún problema.

    No es que me hice el "boludo" que no sabía nada y decidí ocultarlo, teniendo 12 años de edad y compartiendo mis personajes con tantas personas jamas me iba a enterar de lo que había ocurrido, el mail (Si es que alguna vez me enviaron avisándome) se traspapelo muy seguramente entre los del Fotolog, MSN, y juegos online que jugaba en ese entonces, además con esa edad, no me iba a poner a mirar los mails (Cosa que hoy en día hago) ya que solo pasaba a PC a jugar un rato a algo que me distrajera.**


  • Banned

    **Sabemos que el no sabia de la existencia de su t0, más que nada porque todos sabemos como trabajaba cierto inoperante en su momento, tanto en el foro como en el concilio. Lo más probable es que ni siquiera le hayan avisado que la tenia porque asi le paso a juanma tambien.

    Esto es una simple aclaración de lo que yo por mi parte pienso que paso, esta en ustedes creer o no**



  • @Black:

    El problema principal aca es que nadie se fijo ni controlo los t0 que podian postularse. Pusieron una regla que no controlaron nunca :s

    Paso exactamente esto, si se hubiera controlado, Porra o alguien hubiera avisado de esto a Nahuel y yo creo que no se hubiese postulado y hubiese esperado para mandar quite de t0 por como es.


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